Forum general.general convention syntec et licenciement economique

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mar.
2009


on me propose de negocier mon depart pour motif economique.



J'ai moins de 2 ans d'ancienneté dans cette PME (<50 salariés) sous convention syntec



J'ai lu que depuis janvier 2009 le licenciement economique avec Convention de me donne droit à 12 mois d'assedic dont

8 mois à 80% de mon brut actuel

puis 4 mois à 70%



puis je negocier autrement ?

[-] <2ans il n'y aurait pas de prime de licenciement

[-] prime de non concurrence ? pas vraiment applicable dans mon cas (admin systeme)

[-] preavis complet + paiement des congés payés restant dus ?

  • # lorem ipsum 0.9072627368450749 Dolore molestias recusandae quam

    Posté par  . Évalué à 4.

    Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

    • [^] # Re: Ca sent le sapin

      Posté par  . Évalué à 2.

      le probleme c'est que bien qu'economique au sens que mon poste ne necessite plus un temps plein le chef souhaite que cela se joue à l'amiable.

      il me propose un temps partiel ou un licenciement.

      Je penses en profiter pour faire une VAE (Valorisation des Acquis par l'Experience) histoire de valider mon experience en diplome type ingenieur (j'ai un bac+2)
      et puis pour profiter un peu du temps libre que cela degagerait...

      donc toi tu semble dire qu'il vaut mieux negocier à l'oral un depart pour licenciement => assedic
      avec une prime que je toucherais "à posteriori"
      negocier un an de salaire ? en ayant moins de deux ans d'ancienneté ca va pas etre facile
      peut-etre avec la clause de non concurrence (je crois que c'est 1/3 du salaire mensuel pendant 1 an)

      comment cela peut-il etre legal ca ?

      - faire pousser les gosses... ben heu, deja trouver une copine, hein, ca devrait bien prendre un an...
      - lire la semaine de 4h, je connais pas, je vais m'y mettre :p

    • [^] # lorem ipsum 0.22475312391738697 Dolore molestias recusandae quam

      Posté par  . Évalué à 10.

      Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

      • [^] # lorem ipsum 0.9213928989333966 Dolore molestias recusandae quam

        Posté par  . Évalué à 8.

        Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

        • [^] # lorem ipsum 0.8424918817751965 Dolore molestias recusandae quam

          Posté par  . Évalué à 6.

          Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

          • [^] # lorem ipsum 0.5360459019765685 Dolore molestias recusandae quam

            Posté par  . Évalué à 1.

            Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

            • [^] # lorem ipsum 0.8610030681462987 Dolore molestias recusandae quam

              Posté par  . Évalué à 3.

              Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

              • [^] # lorem ipsum 0.16919508685282905 Dolore molestias recusandae quam

                Posté par  . Évalué à 3.

                Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

              • [^] # Re: Ca sent le sapin

                Posté par  . Évalué à 5.

                Mon expérience des Assedic : j'ai créé une Sarl avec le statut de salarié gérant minoritaire, puis j'ai changé de statut, je suis devenu gérant majoritaire, donc plus rien à payer aux Assedic (le gérant n'a pas droit au chômage, comme un Pdg). Suite à une erreur de mon comptable, j'avais payé en trop un peu plus de 2000 Euros. Pour me les faire rembourser, j'ai téléphoné, écrit, faxé, sans résultat.

                J'en ai eu marre, j'ai écrit au premier ministre (Raffarin à ce moment-là) par mail, et en envoyant ensuite les documents par courrier.
                J'ai reçu une réponse du secrétariat du premier ministre me disant qu'il transmettait mon dossier au préfet de la région IDF "pour un examen attentif".
                Deux semaines plus tard, au début du mois d'août j'avais un virement de la somme en question.

                Pour l'incompétence crasse des Assedics, je dis : +1

        • [^] # lorem ipsum 0.6849786291690344 Dolore molestias recusandae quam

          Posté par  . Évalué à 6.

          Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

          • [^] # lorem ipsum 0.0832294999465621 Dolore molestias recusandae quam

            Posté par  . Évalué à 2.

            Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

          • [^] # lorem ipsum 0.4524889136222088 Dolore molestias recusandae quam

            Posté par  . Évalué à 1.

            Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

            • [^] # Re: Ca sent le sapin

              Posté par  . Évalué à 4.

              Les assedic subissent eux aussi.

              Tout est dans le phrasé, la formulation. Que tu touches une prime au départ, donc dissociée d' une indemnité de licencement... bref pas besoin d' expliquer, hein on a tous en tête des exemples.

              Je ne trouve pas que cela soit immoral personnellement.
              Ce que je trouve immoral c' est certains intermitents du spectacle qui plombent la profession. Exemple : "plus belle la vie" sur france3 : les techos ont un status d' intermitents... ce qui permet à la production de les payer 15 jours par mois, et les autres 15 jours qui payent ? les assedic.
              Intermittents du spectacle de "plus belle la vie"... c' est sûr pour eux elle est plus belle la vie... au détriment des artistes et intermittents Théatre, concerts, etc etc (ceux qui ont vraiment besoin du ce status) et au détriment.. de tout le monde... parceque les assedic racquent 70% (il me semble) d' un salaire de 1500 euros pour 15 jours de travail, et cela tout les mois, toute l' année, depuis que ce feuilleton existe.

              Bon voilà pour un exemple, des comme ça y en plein d' autres...

              Donc que quelqu' un puisse négocier une prime de départ (en plus d' une ridicule indémnité de licenciement officielle) ne me semble ni immoral, ni illégal, tout dépend comment c' est organisé.

              non ?

              • [^] # Re: Ca sent le sapin

                Posté par  . Évalué à 2.

                Mouarf phrase un peu à la con, désolé. Loin de moi toute notion de remettre en question la pérénité du travail des techniciens bossant sur tel feuilleton télé. Simplement de pointer un abus de status par une entité coutumière du fait : la télé et ses boites de prod qui abusent du système, jusqu' à le faire casser.
                Ces boites de prod veulent des compétences et de la pérénité, normal, mais profite d' un système pour faire des contrats àlacon, sachant que les assedic seront obligés de prendre le relais. Je trouve cela profondément immoral : il s' agit d' un travail sur le long terme, ces boites de prod devraient être obliger de péréniser les contrats s' ils veulent de la pérénité de travail. Et pas piller le système assedic au risque en plus de faire détester le status d' intermittents, et finalement participer à le casser à terme.

                "et dire que pendant toutes ces années j' ai été obligé de payer une redevance télé publique, un abonnement finalement, pour quelle qualité de programme ? du delarue et du 'plus belle la vie' ? Elle à bien changé notre télé :(

  • # lorem ipsum 0.9644006369303918 Dolore molestias recusandae quam

    Posté par  . Évalué à 3.

    Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

    • [^] # Re: VAE vs CNAM

      Posté par  . Évalué à 3.

      Mon point de vue sur la VAE c' est que c' est caca en barre de 12.

      La VAE ne permet que d' accéder au diplôme sur la profession que tu a exercée, sur la base sur précédent diplôme.

      Quelqu' un d' autodidacte, même s' il a exercé pendant quelques années un équivalent ingé de base / lambda (support 3, assistance technique, maitre d' oeuvre de projets, moulage linuxfr, etc etc) ben qu' est ce que la VAE lui propose ? des formations à son niveau d' études, rab de l' expérience... la Vae propose aux autodidactes de passer un brevet des collèges (j' exagère à peine).

      Donc bon, après faut comprendre que les entreprises se mettent à avoir de plus en plus de doutes sur ce truc là d' une part. Et comprendre que de nombreuses personnes préfèrent se faire valider dans le privé (ex : lpi / redhat / cisco / MS / et même BSD bientot, etc etc)

      • [^] # lorem ipsum 0.5962509416008842 Dolore molestias recusandae quam

        Posté par  . Évalué à 2.

        Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

      • [^] # Re: VAE vs CNAM

        Posté par  . Évalué à 2.

        de ce que j'avais compris de la VAE

        ca permet à un bac+2 (moi)
        apres avoir travaillé sur divers sujet depuis 9 ans

        d'obtenir un bac +5
        le dossier permettant d'exposer ce que j'ai deja fait
        la commission statuant pour savoir si je dois passer des modules complementaires (pour parfaire mes acquis)

        ensuite je passe les modules comme n'importe quel etudiant, mais je n'ai pas forcement besoin de refaire tout un cursus.

        ensuite les certif privées, je trouve ca "trop" ciblé, et s'il faut toute les passer pour avoir du boulot, ... :-/

        • [^] # Re: VAE vs CNAM

          Posté par  . Évalué à 2.

          pour quelqu' un ayant déjà un bac+2 c' est certainement une bonne solution : peu honéreuse, rapide et reconnue.

          je soulignais le fait que la VAE s' inscrit dans un parcours de type scolaire, permettant (lapalisse) de faire valider des acquis de terrain. C' est génial, mais ce cadre scolaire français, et européen, possède un tel carcant qu' il ne peux être adapté à des situations qui sont courantes il me semble (plus de 50% de patrons français sont autodidactes, je crois bien, par exemple...). Quelqu' un n' ayant pas une base bac+2 comme toi ne pourra bénéficier d' aucune aide ni aucun soutien. " t' as pas de diplôme initial, tu pourra jamais rien avoir avec nous, tu vaux rien" est le message de la vae aux les autodidactes.

          Seul le privé évalue réellement une employabilité et des savoirs faires acquis. Le public se contente de regarder si tu as eu un bout de papier lorsque tu étais ado. Sans ce bout de papier, pas d' avenir parait il.


          Plus que cordialement, NeoX, te souhaitant le meilleur, avec ou sans vae.

  • # lorem ipsum 0.15811009533527315 Dolore molestias recusandae quam

    Posté par  . Évalué à 7.

    Commodi numquam est rem earum eos accusantium.

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