Small Caps

MacroBam a dit:

Pourtant je pense que qu'il peut être intéressant d'avoir quelques % du PEA sur des small caps.
Quelles sont vos entreprises préférées avec des capitalisation inférieures à 1 M dans vos PEA ?

Bonsoir,
Les small caps sont généralement plus agiles que les larges cap, notamment pour faire des opérations capitalistiques (rachats de concurrents). On peut donc espérer des performances plus importantes qu'avec des grosses boites. Inconvénient : Grossir, notamment par la croissance externe se fait par augmentation de capital qui dilue l'actionnaire.
Même si c'est porteur de croissance, ce n'est pas toujours agréable de voir le cours baisser à CT.
Autre problème avec les small, c'est quand la direction décide, parce que les membres du conseil y trouvent un intérêt financier, de se faire racheter par un concurrent, et que le prix retenu est inférieur à votre PRU.
Donc, small is beautiful, mais à petite dose.
La part investie doit être en proportion de la capi des small avec la taille du portefeuille.
J'ai quelques small en portefeuille :
Harvia (Finlande)
va-Q-tec (Allemagne)
Solutions 30
Voyageurs du Monde
Sciuker Frames (Italie)
MGI Digital Graphic
Kumulus Vape
Aucune ligne ne doit atteindre les 1000€ (alors que j'en ai 4 > 10K€).

Jeune_padawan a dit:

Il existe des fonds spécialisé dans les smalls caps.

C'est le choix que j'ai fait par simplicité mais aussi pour pouvoir m'exposer à des smalls européennes dont l'accès aux informations n'est pas toujours aisé.
J'ai une préférence pour les valeurs scandinaves comme mips, sweedencare ou Qt group.
En France j'aime beaucoup Vetoquinol , Moulinvest , Thermador et Kalray.
Actuellement ce fond représente 4% de mon PF ; je pense monter vers 6 à 7% au max.

On peut aussi choisir un petit ETF Small Caps US ou Europe toujours en % adapté dans son PF.

Bonjour,
le fonds Lonvia Avenir Small Caps Europe (LU2240057096) a l'air pas mal du tout et est éligible PEA et PEA/PME.
Ce fonds est récent mais il est géré par deux anciens de Groupama avec beaucoup d'expérience.

Sinon pour les valeurs scandinaves vous avez l'excellent fonds SEB Nordic Small Caps (LU0385664312), éligible PEA et contrat AV Linxea Zen.

Merci pour vos suggestions, j'ai passé des ordres pour plusieurs d'entre elles
Je préfère en général investir sur des titres vifs mais c'est vrai qu'avec le manque d'information sur les small caps, ça peut être intéressant d'avoir des ETFs (à condition que les gestionnaires d'ETF ait eux accès à plus d'informations et fassent les bons choix !)

Par rapport aux remarques de @poam5356 et @ganesh :
- quelle part du portefeuille est raisonnable pour ce type d'investissement (je suis déjà à 10 % et j'envisageai de monter plus haut) ?
- Vu les risques soulignés par @poam5356, avait vous tendance à liquider ces lignes rapidement dès qu'il y a PV ? Autrement dit ne pas faire du buy and hold ?

MacroBam a dit:

ça peut être intéressant d'avoir des ETFs (à condition que les gestionnaires d'ETF ait eux accès à plus d'informations et fassent les bons choix !)

Ben, pas de choix à faire pour un gestionnaire d'ETF vu que le principe d'un ETF est de faire une gestion passive en répliquant un indice.

MacroBam a dit:

Par rapport aux remarques de @poam5356 et @ganesh :
- quelle part du portefeuille est raisonnable pour ce type d'investissement (je suis déjà à 10 % et j'envisageai de monter plus haut) ?

Je pense que la taille du portefeuille va influer sur la part accordée aux small.
Et tout dépend de la prise de risque que l'on veut bien prendre.
Plus le portefeuille est small, et plus la volatilité sera grande.
Je viens de regarder pour mon portefeuille : 2% est en titres de capi <1Md€.
Ce qui n'en fait pas pour autant un exemple à suivre!

MacroBam a dit:

- Vu les risques soulignés par @poam5356, avait vous tendance à liquider ces lignes rapidement dès qu'il y a PV ? Autrement dit ne pas faire du buy and hold ?

Je ne sais pas s'il faut raisonner ainsi.
Je suis investi sur des small par conviction sur le job que font ces boites.
De quoi les garder longtemps en portefeuille, sans pour autant en faire du B&H.
C'est plutôt sur la taille de la ligne que je serais attentif à ne pas lui donner trop d'importance.
Mon principe est : Petite boite = petite ligne.
A noter aussi que l'info sur les small est plus difficile à obtenir. Ce qui oblige à y consacrer plus de temps qu'aux grosses boites.

poam5356 a dit:

Ben, pas de choix à faire pour un gestionnaire d'ETF vu que le principe d'un ETF est de faire une gestion passive en répliquant un indice.

Oui pardon je parlais plutôt des fonds comme celui proposé par @calimero77

calimero77 a dit:

le fonds Lonvia Avenir Small Caps Europe (LU2240057096) a l'air pas mal du tout et est éligible PEA et PEA/PME.
Ce fonds est récent mais il est géré par deux anciens de Groupama avec beaucoup d'expérience.

Depuis la création
LONVIA Avenir Small Cap Europe RETAIL : +50,75 %
MSCI Europe Micro Cap Index (NR, EUR) : +46,38 %

Frais d'entrée : 3%
Frais de gestion : 2.25%
Frais de performance : 20% au-delà de l'indice de référence

Cela représente beaucoup de frais pour cette performance, peut être mieux de prendre un ETF Small Caps.

calimero77 a dit:

Sinon pour les valeurs scandinaves vous avez l'excellent fonds SEB Nordic Small Caps (LU0385664312), éligible PEA et contrat AV Linxea Zen.

Il ne semble éligible PEA d'après

[lien réservé abonné](ça à l'air d'être le même)

Jius a dit:

Depuis la création
LONVIA Avenir Small Cap Europe RETAIL : +50,75 %
MSCI Europe Micro Cap Index (NR, EUR) : +46,38 %

Frais d'entrée : 3%
Frais de gestion : 2.25%
Frais de performance : 20% au-delà de l'indice de référence

Cela représente beaucoup de frais pour cette performance, peut être mieux de prendre un ETF Small Caps.

Beaucoup de frais, mais une perf frais inclus (hors frais d'entrée) supérieure à l'indice... C'est donc plutôt bien comme perf.
Comparaison faite avec un ETF trouvé sur le même thème, le Lyxor MSCI EMU Small Cap : Il n'y a pas photo.
Sur l'historique commun (1 an), L'OPCVM est à +50,39% quand l'ETF est à +38,11%.
Le supplément de frais de 3% à l'entrée n'est donc pas vraiment pénalisant... Cependant, c'est à voir dans la durée puisque l'OPCVM est tout nouveau.

Jius a dit:

Il ne semble éligible PEA d'après

Quantalys

[lien réservé abonné](ça à l'air d'être le même)

Ce fonds est bien éligible PEA... J'en ai quelques parts dans mon PEA.

@poam5356,

Merci pour votre réponse.

poam5356 a dit:

Beaucoup de frais, mais une perf frais inclus (hors frais d'entrée) supérieure à l'indice... C'est donc plutôt bien comme perf.

50,39% est donc la performance nette de frais de gestion ? (ce n'est pas indiqué sur le site)

poam5356 a dit:

Sur l'historique commun (1 an), L'OPCVM est à +50,39% quand l'ETF est à +38,11%

Effectivement, il n'y a pas photo avec l'ETF

poam5356 a dit:

Le supplément de frais de 3% à l'entrée n'est donc pas vraiment pénalisant...

Les 3% à l'entrée s'effectue sur chaque versements sur l'OPCVM ?

poam5356 a dit:

Ce fonds est bien éligible PEA... J'en ai quelques parts dans mon PEA.

D'accord, étonnant qu'il ne soit pas listé éligible PEA sur le site.

Je ne m'étais pas trop intéressé aux OPCVM, mais malgré les frais certains semblent plus intéressants que les ETF.

Bonjour,

Jius a dit:

Les 3% à l'entrée s'effectue sur chaque versements sur l'OPCVM ?

Normalement oui. Après en investissant via assurance vie, généralement il n'y pas de frais d'entrée. Si c'est sur PEA ou CTO, certains courtiers négocient les frais d'entrée avec le gestionnaire du fond.

Jius a dit:

50,39% est donc la performance nette de frais de gestion ? (ce n'est pas indiqué sur le site)

Les perf sont toujours données en net de frais, ce qui facilite les comparaisons.
Il reste les frais d'entrée qui, eux, ne sont pas pris en compte.

Jius a dit:

Je ne m'étais pas trop intéressé aux OPCVM, mais malgré les frais certains semblent plus intéressants que les ETF.

On compare et on prend le meilleur des 2 mondes.
Les ETF n'arrivent pas en tête des classements, mais battent, comme beaucoup aiment à le dire, 90% des fonds.
Il y a donc 10% d'OPCVM qui font mieux, avec ce bémol qui est que ce sont les fonds réservés aux institutionnels qui arrivent en tête parce que moins chargés en frais que les versions grand public auxquelles on accède.
Il reste quand même utile de faire des comparaisons pour trouver le meilleur produit.

Sur les fonds nordiques, l'OPCVM cité plus haut fait 2 fois mieux que les ETF sur 3 ans (150% contre 76%).
Les 1% de frais d'entrée sont donc vite amortis et le choix vite fait... Ce que j'ai fait!

poam5356 a dit:

On compare et on prend le meilleur des 2 mondes.

Totalement d'accord.
Après recherche, je n'ai pas trouvé d'ETF intéressant sur les small caps chez BFB mais j'ai trouvé mon bonheur avec l'OPC CM-AM PME ETI.
Mais j'aurais aussi pu prendre le SEB Nordic small caps.

The Blue Line a dit:

On peut aussi choisir un petit ETF Small Caps US ou Europe toujours en % adapté dans son PF.

Je m'intéresse à cet actif et je voulais avoir le retour de % que tu as adapté à ton PF
Moi je regarde le AVWS ( malheureusement uniquement disponible en CTO à ce jour )

Nelkka a dit:

je voulais avoir le retour de % que tu as adapté à ton PF

Je n'ai pas d'ETF Small Caps mais passé un temps, je m’intéressai beaucoup à ces entreprises dites Small Cap.
Avec l'expérience je peux te dire que le choix d'entreprise n'est pas simple. Il faut avoir des filtres et une rigueur sans faille.
Il est rare de trouver une future pépite par contre il est très facile de se tromper et de perdre de l'argent.
J'ai toujours quelques boites dans mes PF mais je n'abonde pas les lignes.

Je ne suis pas câblé pour choisir les entreprises alors je vise plutôt l'ETF AVWS pour qu'il vienne se caler avec le World

SI c'est cet ETF dont vous parlez :

IE0003R87OG3
AVWS

Alors il ne dispose d’une autorisation de mise sur le marché que pour Autriche, Suisse, Allemagne, Danemark, Grande-Bretagne, Irlande, Pays-Bas, Suède.

Ce sont les secteurs cycliques et financiers qui dominent.
On a juste les % des différents secteurs d'activités.

Perso j'aime pas ne pas savoir dans quoi j’investis et là c'est clairement le cas.
On sait seulement que la capitalisation boursière moyenne d'une entreprise du fonds se situe autour de 3,5 milliards de dollars.

Pour les etf small cap en CTO, il y a les etf stateStreet SPDR small cap US et Europe (tickers ZPRV US et ZPRX Europe, parfois aussi appellé SMC)

Il est a noté que le fond sicav / opcvm indépendance AM Europe Small surperforme la version Europe de cet etf meme avec ses frais de gestion plus élevés, depuis les quelques dernières années notamment. Tailor actions entrepreneur est aussi un candidat mais la volatilité est plus forte.