Derechas e Izquierdas en Israel

El siguiente podcast es una producción de Radio Universidad de Rosario, Radio UNR.

Ustedes son conductores de programa, tienen que pasar a la política.

Tenemos que pasar, ¿no? Está bien, a lo mejor a ustedes no les pasa esto de que dijeron por ahí que a ustedes los zurdos no le hicieron mal, ¿no? ¿Qué cosa? A los zurdos, ¿no le hicieron mal a ustedes? ¿Los zurdos? ¿A nosotros mal? Claro, eso fue lo que dijo la expadeja de Juan Pedro Aliar, que lo hicieron mucho daño.

Los que sí dijeron que le hicieron mucho daño a los zurdos fueron los israelíes, judíos israelíes de origen oriental, por decirlo ampliamente, que son aquellos que no son de origen europeo, básicamente.

Esos son los asquenazides.

No, no, los asquenazides son precisamente los de origen europeo, sobre todo de Europa oriental, de Polonia, de Rusia.

Sefaradíes.

No, los sefaradíes eran de España.

Sí, pero ahí hay una cosa bastante compleja que sería larguísimo de explicar.

Sefaradíes son los originarios de España, correcto, pero también por extensión se los pone dentro del mundo de los judíos orientales, que son aquellos judíos que vivían en la diáspora, después incluso de la diáspora española, desde 1492, en el norte de África, en Turquía y en Medio Oriente, básicamente, e incluso en Georgia, en Rusia.

Ahí al lado de Turquía.

Claro, cerca de Turquía.

A ver, ¿por qué digo esto? En realidad estuve leyendo bastante sobre, en este tiempo, algunas cuestiones sobre Israel, entre ellas un libro de un gran politólogo israelí, que es Seif Stanhal, que en esto yo trato de que la gente no tenga prejuicio cuando lee a alguien.

Stanhal es sionista, pero es muy crítico de algunas cosas y habla de cómo se constituyó ese Estado de Israel.

Es un Estado que se constituyó ya a finales del siglo XIX y principios del XX, y empezó a constituirse a partir de las sucesivas migraciones de judíos a el territorio que llamémoslo palestino-israelo, como lo quieran llamar, a ese territorio.

Ese territorio que está en disputa en el fondo.

Claro.

En ese territorio...

Perdón, que te hago entre paréntesis.

Ayer la entrevistamos, antes de ayer, a Miriam Lewin por el nuevo libro que sacó, y en uno de los personajes de esa novela basada en hechos reales, se va en 1942 a Palestina, y ella menciona allí, Palestina es el único lugar donde un judío se sentía seguro en 1942.

Exactamente.

Sí, de alguna manera es correcto, porque justamente, ¿qué está pasando sobre todo el judío europeo? No hay judío de Medio Oriente, ni judío de África, judío europeo.

El judío europeo estaba sufriendo, empezando a sufrir lo que era la discriminación, más que discriminación, que tuvo que ver con el holocausto.

Claro.

Entonces, sí, claro que sí, pero hubo sucesivas anteriores, que esas fueron las que provocaron en gran medida las migraciones, en Rusia, por ejemplo, con los pogroms, en Polonia, en un montón de lugares, antes del nazismo.

Claro.

O sea, ¿quién es su origen en esto? En eso, el movimiento sionista, que es el movimiento político, y uno de los grandes líderes y los grandes constructores del Estado de Israel, que era Ben Gurion, fueron construyendo el Estado a partir de distintas instituciones, algunas instituciones armadas.

Había cuatro guerrillas, tres de derecha y una de izquierda, ideológicamente, incluso estaban divididos ideológicamente.

Ben Gurion venía de lo que se llamó el laborismo o el sionismo socialista, que Steinhardt, este politólogo israelí, dice, bueno, pero de socialista ya tenía cada vez menos, tenía más de nacionalista que de socialista, que es contradictorio en este punto.

O sea, dice, se fue construyendo, y fue construyendo también partido político, y fue construyendo también lo que se llamó la Istatrut, que sería como nuestra CGT, digamos, no lo que queda, lo que fue la CGT, lo que queda es, no se sabe, es un par de señores amenazados, parece, pero lo que fue la CGT, pero incorporándole más cosas todavía, y eso se fue construyendo, o sea, era una representación gremial, empezaba a tener empresas propias, tenía también todo lo que se llamó el bienestar social, entre ellos la salud, la salud de los hospitales lo manejaba la Istatrut, pero esto fue hecho justamente por lo que se quiere de izquierda sionista, laborismo, Ben Gurion, Ben Gurion y otros más, con judíos que venían de Europa oriental, los eskenazíes, para que quede claro, quedaban afuera en gran medida, y quedaron afuera durante años, los judíos orientales, o misrajíes se les llama algunos, algunos sefardíes, pero son los que vivían en el norte de África, Turquía, Medio Oriente, etcétera, etcétera, quedaban un poco afuera, no es que quedaran totalmente afuera, pero sí hubo una suerte de discriminación que fue aprovechada en el 77 por el